Статус: Administration
Группы: Registered, Administrators Зарегистрирован: 18.12.2012(UTC) Сообщений: 1,227 Откуда: Москва Сказал «Спасибо»: 15 раз Поблагодарили: 183 раз в 177 постах
|
Автор: sol66 Здравствуйте, люди добрые! На сайте размещены Правила взаимодействия оператора и пользователей ЕФРСФДЮЛ – там написана стоимость публикации. Однако, стоимость размещения должна определяться Минэкономразвитием согласно Положению о Министерстве экономического развития Российской Федерации. И Минэкономразвитие даже издало приказ согласно которому Цена за размещение сведений в сети Интернет определяется Министерством экономического развития Российской Федерации по итогам отбора Оператора и индексируется ежегодно с учетом изменения индекса потребительских цен на товары и услуги по состоянию на 31 декабря года, предшествующего индексации и публикуемого федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по формированию официальной статистической информации. Но вот приказа или еще чего, которым определили стоимость я так и не нашла. А кто-нибудь нашел? Никакого акта нет. В том числе и приказа "согласно которому Цена за размещение сведений в сети Интернет определяется Министерством экономического развития Российской Федерации по итогам отбора Оператора и индексируется ежегодно с учетом изменения индекса потребительских цен на товары и услуги по состоянию на 31 декабря года, предшествующего индексации и публикуемого федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по формированию официальной статистической информации." Это выдержка из одной из старых версий проекта приказа О Порядке ведения Реестров... |
Мои сообщения (кроме размещенных в разделе "Официально) содержат исключительно мои личные позицию или мнение, которые могут не совпадать с официальной позицией группы "Интерфакс" или иных лиц, которые ассоциируются со мной. |
|
|
|
Статус: Newbie
Группы: Registered
Зарегистрирован: 11.02.2013(UTC) Сообщений: 2 Откуда: Екатеринбург Поблагодарили: 1 раз в 1 постах
|
Автор: Alexey Yukhnin [quote=sol66;279]Здравствуйте, люди добрые! Никакого акта нет. Замечательно! А как-тогда цену определили и кто ее установил? ....
|
1 пользователь поблагодарил sol66 за этот пост.
|
|
|
Статус: Administration
Группы: Registered, Administrators Зарегистрирован: 18.12.2012(UTC) Сообщений: 1,227 Откуда: Москва Сказал «Спасибо»: 15 раз Поблагодарили: 183 раз в 177 постах
|
Автор: sol66 Автор: Alexey Yukhnin [quote=sol66;279]Здравствуйте, люди добрые! Никакого акта нет. Замечательно! А как-тогда цену определили и кто ее установил? .... Цена определена равной ЕФРСБ, потому как другую цену обосновать пока нереально. Ну нет информации о том, сколько сообщений подлежит опубликованию в ЕФРСФДЮЛ. |
Мои сообщения (кроме размещенных в разделе "Официально) содержат исключительно мои личные позицию или мнение, которые могут не совпадать с официальной позицией группы "Интерфакс" или иных лиц, которые ассоциируются со мной. |
|
|
|
Статус: Newbie
Группы: Registered
Зарегистрирован: 12.02.2013(UTC) Сообщений: 5
|
Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, в соответствии с какими нормативными актами в ЭП включены OIDы?
|
|
|
|
Статус: Administration
Группы: Registered, Administrators Зарегистрирован: 18.12.2012(UTC) Сообщений: 1,227 Откуда: Москва Сказал «Спасибо»: 15 раз Поблагодарили: 183 раз в 177 постах
|
Автор: Ирина_ Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, в соответствии с какими нормативными актами в ЭП включены OIDы? OIDы, также как и, например, html-формат нормативными актами не прописываются. OID (далее буду называть на русском - ОИД) - это элемент системы безопасности, описывающий ограничения по входу в систему. К нему можно привязать определенные требования к субъекту, проверка которых будет осуществляться тем, кто выдает ключ электронной подписи. В нашем случае - УЦ для выдачи ЭП с ОИДами Реестра проверяет, что владелец ключа либо является лицом, действующим от имени юридического лица без доверенности, либо имеет полномочия на внесение сведений в Реестр, основанные, в том числе, на доверенности. |
Мои сообщения (кроме размещенных в разделе "Официально) содержат исключительно мои личные позицию или мнение, которые могут не совпадать с официальной позицией группы "Интерфакс" или иных лиц, которые ассоциируются со мной. |
|
|
|
Статус: Member
Группы: Registered
Зарегистрирован: 17.01.2013(UTC) Сообщений: 12
|
Интересно получается. Есть лицо действующее от имени юридического лица без доверенности. Это лиц имеет квалифицированный сертификат ключа проверки электронной подписи. Нос этим сертификатом нельзя работать в этой системе, если в такой сертификат не включены определенные ОИДы. А это нарушение 63 ФЗ. Как с этим быть?
|
|
|
|
Статус: Administration
Группы: Registered, Administrators Зарегистрирован: 18.12.2012(UTC) Сообщений: 1,227 Откуда: Москва Сказал «Спасибо»: 15 раз Поблагодарили: 183 раз в 177 постах
|
Автор: master812 Интересно получается. Есть лицо действующее от имени юридического лица без доверенности. Это лиц имеет квалифицированный сертификат ключа проверки электронной подписи. Нос этим сертификатом нельзя работать в этой системе, если в такой сертификат не включены определенные ОИДы. А это нарушение 63 ФЗ. Как с этим быть? А как их ключа подписи Вы узнаете, что это именно лицо, действующее без доверенности? Да и 63-ФЗ это не противоречит... |
Мои сообщения (кроме размещенных в разделе "Официально) содержат исключительно мои личные позицию или мнение, которые могут не совпадать с официальной позицией группы "Интерфакс" или иных лиц, которые ассоциируются со мной. |
|
|
|
Статус: Member
Группы: Registered
Зарегистрирован: 17.01.2013(UTC) Сообщений: 12
|
В ключе есть ФИО и должность. Сравнить эти данные с данными в реестре ЕГРЮЛ. Так например работает проверка на госуслугах. А что касается нарушения ФЗ 63, то ст.17 п. 6 ,на мой взгляд, и отражает возможные нарушения.
|
|
|
|
Статус: Newbie
Группы: Registered
Зарегистрирован: 12.02.2013(UTC) Сообщений: 5
|
Насколько я понимаю, требования к виду ЭП, которая используется при обращении в Реестр, подпадает под Постановление Правительства РФ от 25.06.2012 № 634. Согласно данного Постановления, необходимо использовать усиленную квалифицированную электронную подпись. В свою очередь, согласно Федерального закона от 06.04.2011 № 63-ФЗ «Об электронной подписи» данная подпись формируется с использованием квалифицированного сертификата. Требование к форме квалифицированного сертификата установлены в 63-ФЗ и в Приказе ФСБ РФ от 27.12.2011 № 795. В данных нормативных актах не предусмотрено включение в сертификат дополнительных объектных идентификаторов, в частности тех, которые включены Оператором. Согласно данным нормативным актам для формирование ЭП необходимо просто соблюсти требования выше перечисленных актов, и данная подпись, без дополнительных ОИДов, должна приниматься на данном ресурсе, в противном случае налицо несоблюдение действующего законодательства. Вот и возник вопрос, будет ли приниматься усиленная квалифицированную электронную подпись, которая соответствует текущему законодательству при обращении за получением государственных и муниципальных услуг (без дополнительных ОИДов).
|
|
|
|
Статус: Member
Группы: Registered
Зарегистрирован: 17.01.2013(UTC) Сообщений: 12
|
Пока что наличие нужного ОИДа проверяется системой и без него вход не осуществляется. Проверено опытным путем. Ждем ответа организаторов
|
|
|
|
Статус: Administration
Группы: Registered, Administrators Зарегистрирован: 18.12.2012(UTC) Сообщений: 1,227 Откуда: Москва Сказал «Спасибо»: 15 раз Поблагодарили: 183 раз в 177 постах
|
Автор: master812 В ключе есть ФИО и должность. Сравнить эти данные с данными в реестре ЕГРЮЛ. Так например работает проверка на госуслугах. А что касается нарушения ФЗ 63, то ст.17 п. 6 ,на мой взгляд, и отражает возможные нарушения. Статья 17 пункт 6 как раз и позволяет вводить ограничения по сфере использования электронной подписи. Точнее - это одна из норм, позволяющих их вводить. Сравнивать данные с ЕГРЮЛ - значит по факту запретить возможность публикации тем, кто действует на основании доверенности. Формировать на основе должности - тогда посдкажите, какая из представленных должностей имеет право действовать от имени ЮЛ без доверенности - Президент, Директор, Исполнительный директор, Председатель Правления, Председатель Совета... |
Мои сообщения (кроме размещенных в разделе "Официально) содержат исключительно мои личные позицию или мнение, которые могут не совпадать с официальной позицией группы "Интерфакс" или иных лиц, которые ассоциируются со мной. |
|
|
|
Статус: Administration
Группы: Registered, Administrators Зарегистрирован: 18.12.2012(UTC) Сообщений: 1,227 Откуда: Москва Сказал «Спасибо»: 15 раз Поблагодарили: 183 раз в 177 постах
|
Автор: Ирина_ Насколько я понимаю, требования к виду ЭП, которая используется при обращении в Реестр, подпадает под Постановление Правительства РФ от 25.06.2012 № 634. Согласно данного Постановления, необходимо использовать усиленную квалифицированную электронную подпись. В свою очередь, согласно Федерального закона от 06.04.2011 № 63-ФЗ «Об электронной подписи» данная подпись формируется с использованием квалифицированного сертификата. Требование к форме квалифицированного сертификата установлены в 63-ФЗ и в Приказе ФСБ РФ от 27.12.2011 № 795. В данных нормативных актах не предусмотрено включение в сертификат дополнительных объектных идентификаторов, в частности тех, которые включены Оператором. Согласно данным нормативным актам для формирование ЭП необходимо просто соблюсти требования выше перечисленных актов, и данная подпись, без дополнительных ОИДов, должна приниматься на данном ресурсе, в противном случае налицо несоблюдение действующего законодательства. Вот и возник вопрос, будет ли приниматься усиленная квалифицированную электронную подпись, которая соответствует текущему законодательству при обращении за получением государственных и муниципальных услуг (без дополнительных ОИДов).
Нет. Хотя если в нормативном акте будет запрещено использование ограничений на размещение сообщений - будем публиковать хоть за подписью старшего помощника младшего дворника. Ибо регулирование снимет с нас ответственность за такие публикации и разборки в части размещения сообщений, причинивших убытки, неуполномоченными лицами. |
Мои сообщения (кроме размещенных в разделе "Официально) содержат исключительно мои личные позицию или мнение, которые могут не совпадать с официальной позицией группы "Интерфакс" или иных лиц, которые ассоциируются со мной. |
|
|
|
Статус: Member
Группы: Registered
Зарегистрирован: 17.01.2013(UTC) Сообщений: 12
|
Я описал случай когда человеку, который имеет право действовать без доверенности нужно получать еще один ключ. Вообще задач проверки полномочий должна лежать не на УЦ, а на организаторе системы. Тогда вопросы с применимостью ключей электронной подписи отпадет сама собой
|
|
|
|
Статус: Administration
Группы: Registered, Administrators Зарегистрирован: 18.12.2012(UTC) Сообщений: 1,227 Откуда: Москва Сказал «Спасибо»: 15 раз Поблагодарили: 183 раз в 177 постах
|
Автор: master812 Я описал случай когда человеку, который имеет право действовать без доверенности нужно получать еще один ключ. Вообще задач проверки полномочий должна лежать не на УЦ, а на организаторе системы. Тогда вопросы с применимостью ключей электронной подписи отпадет сама собой Мы обсуждали при создании системы массу вариантов. К сожалению, действующее законодательство в области электронной подписи не предусматривает полей, которые позволят однозначно из ключа определить, действует ли владелец ключа от имени юридического лица без доверенности. |
Мои сообщения (кроме размещенных в разделе "Официально) содержат исключительно мои личные позицию или мнение, которые могут не совпадать с официальной позицией группы "Интерфакс" или иных лиц, которые ассоциируются со мной. |
|
|
|
Статус: Newbie
Группы: Registered
Зарегистрирован: 12.02.2013(UTC) Сообщений: 5
|
Портал для размещения информации о закупках прекрасно обходится без дополнительных ОИДов.
|
|
|
|
Статус: Newbie
Группы: Registered
Зарегистрирован: 12.02.2013(UTC) Сообщений: 5
|
К сожалению, текущее законодательство в сфере гос. услуг не предусматривает включение дополнительных ОИДов в квалифицированный сертификат. Кстати, подобная ситуация уже была разрешена в одной из систем. Проверка по ОИДам теперь из той системы исключена.
|
|
|
|
Статус: Newbie
Группы: Registered
Зарегистрирован: 04.02.2013(UTC) Сообщений: 7 Откуда: Челябинск Сказал(а) «Спасибо»: 1 раз Поблагодарили: 1 раз в 1 постах
|
Ирина, а всё просто, из-за денег )) Закупки то тема государственная, они и денег за размещение извещений о закупках не берут. А Интерфакс структура коммерческая, создана для извлечения прибыли. Во первых они берут деньги за размещение сообщений, ну это ладно. Финансирование со стороны государства, понятно. Но и этого им мало! Чтобы заработать ещё, они придумали, что будут принимать ЭП только со своими ОИДами. А за каждый сертификат выданный с таким ОИДом они берут с УЦ еще 600 рублей )) Вот и вся математика.
|
|
|
|
Статус: Administration
Группы: Registered, Administrators Зарегистрирован: 18.12.2012(UTC) Сообщений: 1,227 Откуда: Москва Сказал «Спасибо»: 15 раз Поблагодарили: 183 раз в 177 постах
|
Автор: Ирина_ Портал для размещения информации о закупках прекрасно обходится без дополнительных ОИДов. Вот и я думаю, может нам отдельный УЦ создать. По типу УЦ казначейства. Больше никого не пускать. И вся проблема... Да и ОИДов там... Посмотрите сами - http://zakupki.gov.ru/wp...4970a351b371fb3c731c650f |
Мои сообщения (кроме размещенных в разделе "Официально) содержат исключительно мои личные позицию или мнение, которые могут не совпадать с официальной позицией группы "Интерфакс" или иных лиц, которые ассоциируются со мной. |
|
|
|
Статус: Newbie
Группы: Registered
Зарегистрирован: 12.02.2013(UTC) Сообщений: 5
|
Автор: Alexey Yukhnin Автор: Ирина_ Портал для размещения информации о закупках прекрасно обходится без дополнительных ОИДов. Вот и я думаю, может нам отдельный УЦ создать. По типу УЦ казначейства. Больше никого не пускать. И вся проблема... Да и ОИДов там... Посмотрите сами - http://zakupki.gov.ru/wp...4970a351b371fb3c731c650f Не злитесь, плз. В общем, на данный момент, всё понятно, спасибо.
|
|
|
|
Статус: Administration
Группы: Registered, Administrators Зарегистрирован: 18.12.2012(UTC) Сообщений: 1,227 Откуда: Москва Сказал «Спасибо»: 15 раз Поблагодарили: 183 раз в 177 постах
|
Автор: Ирина_ Не злитесь, плз. В общем, на данный момент, всё понятно, спасибо.
Я не злюсь. Вы мне на словах, что там ОИДов нет, я Вам документальное подтверждение, что есть... |
Мои сообщения (кроме размещенных в разделе "Официально) содержат исключительно мои личные позицию или мнение, которые могут не совпадать с официальной позицией группы "Интерфакс" или иных лиц, которые ассоциируются со мной. |
|
|
|
Быстрый переход
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.